Кто? Что? Снимал в выходные...

Это слабость, а не зависимость. Я о болезни. О психоэмоциональной и даже физической зависимости. О наркомании. И к стати шизофреники в третьей стадии очень хорошо рисуют. При чем автопортреты Ленина или Наполеона, не глядя в зеркало. Лично наблюдала. По-этому не удивлюсь, если курильщикам перепало быстро считать. Энштейнов для страны взращиваем! Талантливое поколение за не малые деньги самого же поколения.

 

Межнев - демагог 99-го уровня

 

Нет конечно! Просто по образцу и подобию. Взрослые курят - значит это правильно. Не поняла бы этой гадости сейчас - попробовала бы позже, когда меня не было рядом. Запретный плод сладок. Как ребенок поймет, что такое горячо ? Да никак, пока не ощутит сам и лучше, чтобы вы были рядом!

Пусть лижет на здоровье. Это не зависимость. Это культура поведения, но это уже другая история.

 

Давайте поговорим о фото так же весело! Где шедевры?

 

Я этого не говорил, зачем передергивать? Я сказал только о том, что сам читал и о том, что сам прошёл. Насколько это взаимосвязано - я не знаю, но совпадение однозначно имело место быть.
Нетерпимость никого не красит. Если мне не просто не нравится, когда в лифте едет женщина, явно перестаравшаяся с парфюмом, а доводит меня до головной боли, мне нужно тоже живописать своё отношение к таким? Или в транспорте попадётся такая дама. Да мне просто не нравится запах ее парфюма, давайте объявим войну парфюму, устроим гонения за его использование, начнём штрафовать?

Моя теща умерла от рака легких, не курила никогда.

 

Без претензии на шедевральность, но было весело.

 

Все в кучу....

 

Тут либо шедевр, чтобы мы восхитились или рассказывайте как было весело ))

 

Стоп-стоп-стоп!... "чужие привычки мешают мне/не нравятся мне" - это о другом, Мне не нравится когда люди говорят по громкой связи и ли вообще громко говорят по телефону. Или там парфюмы всякие. Музыка там чужая. Вкусовые пристрастия и связанные сэтим последствия. Это о другом.

 

Ну как сказать. Я реально хотел и хочу узнать как обстоят дела с этим на самом деле. Но достоверной информации не нахожу. Только агитационные материалы. Ну и как бы я вижу когда за риторикой маскируют шаткость основ. С курением и антикурительными делами, похоже, именно так. Дело не в табаке и никотине, а в зависимостях. А уж сколько вредных зависимостей в "легальных" вещах. В тех же сладостях (тот же диабет), телевизорах/интернетах - малоподвижный образ жизни, холестеринах (сердечные заболевания). В России от сердечных заболеваний умирает в 2,5 (два с половиной раза) больше людей чем от онкологии, от ишемической болезни сердца (забитые бляшками сосуды) в полтора раза больше чем от онкологии (всех мастей). А бляшки в сосудах - это, в первую очередь питание.

 

Ну полно людей которые курят или выпивают и не имеют зависимости, т.е. могут не курить или н пить без ломок и полно людей которые не могут себя ограничить в сладком или чем-то любимом зная о вреде этого. Зависимость, физическая может быть от чего угодно.

 

Тут речь не о том, что мне МЕШАЕТ, а о том, Что чужая привычка ВРЕДИТ мне и моему здоровью !!! Разницу чувствуешь?

 

Алексей, если ты реально думаешь, что я буду обсуждать этот бред сивой кобылы - то это не так.
И, да Все в курсе, что, когда "Остапа несёт" - он любую сову на глобус будет натягивать.
Какой бы хераборой это не являлось.

 

Перечитал сообщение, "...Вот только большинство зависимостей не мешают другим людям) А вот курение это именно то, что мешает окружающим. Я не курю и когда соседка снизу выходит перекурить на балкон и весь дым ползёт ко мне в квартиру... или когда идущий передо мной человек закуривает не задумываясь каково тем, кто идёт позади него Вот это реально мешает. Поэтому резонный вопрос - почему чья то дурная привычка должна мешать моей или другой жизни?..."

Четыре раза встретилось слово "мешает" и ни разу "вредит". Впрочем, неважно. Если внимательно посмотреть на свою жизнь вокруг, то можно отчетливо увидеть множество легальных и даже приветствуемых собой и другими вредных привычек, явлений факторов на котрые почему-то не ополчаешься (я сейчас не лично-конкретно, а вполне обобщенно) и врела от котрых, мягко говоря, поболее. Выше я упоминал о всякой неполезной еде, сейчас добавлю о чадящих автомобилях, предприятиях.

Для понимания, нормы Евро-5 (а это жесткие нормы) регламентируют выбросы вредных веществ (СН — до 0,05 г/км, CO — до 0,8 г/км и NOy — до 0,06 г/км.) Среднегодовой пробег автомобиля в Москве - около 16,000 км (это около 43 км в день, грубо говоря от МКАДа до Кремля и обратно по прямой). В год это чуть меньше пуда "невесомого" дыма - 14,5 кг. Вес сигаретной пачки - 20 г (с пачкой, с фильтрами). 14,5 кг это 728 пачек сигарет. Ни один курильщик не выпускает столько дыма сколько один безопасный, по нормам Евро-5 автомобиль (это две пачки в день). В Москве, а это не самый автомобильный город, автомобиль у каждого третьего, включая стариков и младенцев. И это я еще не написал о частицах шин, оставляемых от автомобилей - а это, минимум, столько же. Только "дым улетел", а частицы шин остались и разносятся ветром. А еще предприятия всякие.

 

Просто попробуй найти информацию и оценить источник информации. Вот и все. Я вот источников информации не нашел. (я не шучу) Увы мне, увы. Я с детства слышу о вреде курения, но когда я попытался что-то об этом узнать, я практически ничего не нашел.

 

Если от чужого парфюма начинает болеть голова - это польза или вред для здоровья?
И на счёт вреда здоровью от небольшого облака дыма - это, мягко говоря, очень спорно. А вот чадящие мусоровозы и прочие поливочные трактора - это же совсем не вредно, правда?
Как-то поехали на рыбалку в низовьях Дона, но местные нас фактически не пустили ловить рыбу. Сказали что недавно был забор проб и содержание ртути превышало норму в 200 (если память не изменяет) раз. А коммерческие рыбные хозяйства вовсю ловят эту рыбу и продают. Но это же мелочи по сравнению с запахом табака, правда? И это тоже мелочи: https://vrn.aif.ru/food/dalshe_budet_tolko_huzhe_eksperty_o_padenii_kachestva_produktov. Подумаешь, «правоохранители изъяли партию мяса с признаками разложения, которое поставлялось в детские сады и школы города», это не важно, все беды от курильщиков, так в телевизоре сказали!
Или вот: https://lenta.ru/news/2021/04/13/nuclearwater/. Как красиво всех успокоили: «не может привести к экологической катастрофе».
Но можно взять примеры менее масштабные. Микроволновки никто не использует? По ним можно найти интересную информацию вроде «Нервные расстройства, бессонница, раздражительность, потеря волос, ухудшение состояния ногтей, проблемы с репродуктивной функцией, повышение риска образования раковых клеток. Все эти проблемы — это последствия ионизации продуктов, которую проводит обычная бытовая микроволновая печка. Ученые выяснили, что человек начинает замечать негативное влияние данной техники только через 12-15 лет после ежедневного использования. Соответственно вред микроволновки для человека, которому сегодня 20 лет, проявится только тогда, когда ему будет 32-35». Может и утка, но мне трудно поверить в безвредность источника СВЧ излучений высокой мощности.
Кстати, к вопросу коронавируса и курения. Почему за несколько часов до анализа нельзя есть и пить - понятно. Но ведь и курить нельзя. Так может китайцы были правы, но эта правда идёт вразрез с политикой партии и поэтому она не для огласки?

 

Очень узкий подход. Нужно смотреть, где эти люди жили, где и кем работали, чем дышали.
Есть на юге город Новошахтинск, раньше был шахтерский город, как сейчас - не знаю. Шахты, тереконы, постоянный запах сероводорода и все вокруг в мелкой чёрной пыли. Не как в фильмах ужасов, но если провести пальцем по любой поверхности на улице - палец чернел.
Моя теща прожила там бОльшую часть жизни и, никогда не курив, умерла от рака лёгких.

И вообще:
Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».
— Марк Твен, 5 июля 1907

Я не оправдываю курение. Мой старший сын не курит и не курил, надеюсь что и дочку смогу убедить. Но даже врачи в неформальной обстановке не советуют бросать курить при длительном стаже. Мало того, у меня есть живые примеры весьма неприятных последствий отказов от курения. Поэтому происходящее сейчас иначе как травлей назвать не могу. Разве что ещё способом найти крайнего в высокой смертности от совсем других причин. Это из той же оперы, что и слова Набиуллиной о том, что "Наши пенсионеры бедные не потому, что пенсии маленькие, а потому что копить не умеют!". Она их наверняка сможет подкрепить статистикой.

 

Ок. Прокомментирую выделенное... Вроде бы я еще не слышал о том чтобы кто-то говорил что курение полезно, это несколько грубоватое передергивание.

А теперь о статистике. 100% употреблявших молоко умерло или умрет в обозримом будущем. Это к вопросу о статистике. Тем не менее. Несколько цифр из статьи о раке легких и о вреде курения. Курсив - это цитаты из статьи.

...Как было сказано выше, население планеты стало меньше курить. Например, в 1965 году курили 42% взрослого населения США, а в 2015 году – уже только 15%. Раз курильщиков становится меньше среди населения в целом, значит и среди больных раком легких их тоже должно становиться меньше, пусть и не в таких пропорциях...

Т.е. а) можно прредположить что числ заболевших раком легких уменьшится (на 1000 населения), а это н так б) значительно уменьшилась возможность быть пресловутым "пассивным курильщиком".

Между тем...

...Данные этого исследования подтверждаются опубликованными в 2017 году в журнале Journal of the National Cancer Institute результатами наблюдений другой команды американских ученых, согласно которым рак легких возникает у 10-15% некурящих граждан. Анализ информации, собранной в период с 1990 по 2013 год, показал удивительную вещь: доля некурящих людей с немелкоклеточным раком легкого (НМРЛ) выросла с 8% в 1990-1995 гг. до 14,9% в 2011-2013 гг.
...
Наконец, британские ученые тоже подтвердили этот факт: доля некурящих людей среди пациентов с раком легких растет, причем ускоренными темпами: с 13% в 2008 году до 28% в 2014 году.

Кроме того, по данным американцев, оказалось, что некурящие женщины в 2 раза больше рискуют получить диагноз «рак легких», чем некурящие мужчины: 15,7% против 9,6%. Схожие результаты оказались и у британских врачей: 67% некурящих пациентов с раком легких — женщины.
...
Чаще всего болезнь диагностировали у людей в расцвете сил – от 20 до 49 лет (у 27,7% женщин и 18,6% мужчин). Реже всего первичный диагноз ставили в интервале от 50 до 64 лет (у 12,7% женщин и 8,2% мужчин).

Смотрим что получается... а) курящих становится меньше б) возможность быть пассивным курильщиком (т.е. войти в группу риска) уменьшается а вот количество некурящих среди больных раком легким растет. Доля фактора уменьшается, а доля заболевших вне "острой зоны риска" (курящих) растет.

Статистика штука такая. Картину она показывает, а вот выводы статистика сделать не может. Любой безопасный по современным меркам (Евро-5) выдает на гора за год больше дыма чем человек выкуривающий ежедневно две пачки человек. А какова доля таких авто и чтобы они реально соответствовали этим нормам? Это без учета частиц шин которые оседают в легких - их доля сопоставима по весу с выхлопами, а в реальности она больше ибо дымы уносятся и разлагаются, а резиновая пыль остается в городе. (Экологи в Москве говорят что основная доля в загрязнении воздуха в Москве это уже давно не предприятия (их очень мало) не выхлопы автомобилей (их доля больше чем выхлопы производства в Москве, а резиновая пыль от шин автомобилей)

 

Разбавлю-ка я дискуссию картинками с недавнего концерта ...

 

Могу ошибаться, но разве состав дыма не имеет значения?
И кроме дыма наверняка есть немало других малополезных летучих веществ, попадающих в легкие: освежители воздуха, лак для волос, дезодоранты, масса других аэрозолей, а так же пластики, мебель (ДСП и не только),асбест и и.д.