Кто? Что? Снимал в выходные...

Попробую внести небольшой крен в сторону фотографий)))
Есть у нас здесь кто-то с машиной и свободный в это воскресенье?
У меня срывается поездка в Павлищев бор((( Фотограф, с кем планировали ехать, не может из-за аврала на работе((( А очень хочется выбраться на калужский фотовыезд) Девушки, обычно готовят интересные образы, да и новые знакомства всегда интересны...

 

Скоро тему придется переименовать - Кто что курил в выходные.
— Сынок, а ну подойти сюда, от тебя несет просветлением? Ты что, опять ломал стереотипы и абстрагировался от суеты?
— Нет, это пацаны ломали, а я рядом копался в обыденности.

 

Угу... Цифры они такие цифры, это отдельно, а выводы отдельно. С тем же курением и раком от курения довольно неоднозначно получается - возможность курить или попасть в пассивные курильщики уменьшается в разы, а вот рака легких не становится меньше и доля некурящих с раком легких становится все больше. Т.е. если фактор уменьшается, а количество и доля больных увеличивается, то что-то не так с оценкой фактора.

 

Навязывание чужих предпочтений это штука которая работает в обе стороны. Как нам "навязывают", так и мы "навязываем", не так ли?

Вот если честно, т о курящих вокруг стало настолько меньше что чужой "злой парфюм" встречается (мне) чаще чем курящие. И как бы встретившись с таким запахом в транспорте, метро, магазине вряд ли что-то можно сделать реально для изменения ситуации как в частности, так и в целом. И сударыни и судари в своем праве использовать тот парфюм который им понравился и который они купили на свои честно заработанные.
Мне нравятся какие-то парфюмы, какие-то не нравятся, мне нравятся запах некоторых дымов и табаков и не нравится запахи других дымов или сигарет и для меня по уровню дискомфорта что дым неприятной для меня сигареты что запах неприятного для меня парфюма равноценны.

Выводы из "моей логики" прозвучавшие тут (про пинание) для меня причудливы, я не понял откуда такой вывод.

Наверное потому что "вред" - это все же о статистике, а вот нравится/не нравится - это все же индивидуальное. И пока я вижу что в этой дискуссии смешивают понятие "мне нравится" и "это вредно". Появляется "это вредно, но мне это приятно и комфортно", а это уже все-таки самообман в отношении оценок. Собственно, неприятный запах (ну тот который не нравится) неприяен вн зависимости от того получен ли он от табачной или от парфюмерной фабрики.

 

Вот давайте не передёргивать - нравится или не нравится запах - это одно, и не в запахе совсем дело... Курящие в толпе или на ходу делают окружающих пассивными курильщиками и вредят их здоровью.

 

Алена, перечитайте то, что написано выше, в том числе и вами. Вы выше в самом своем первом сообщении четыре раза написали про дискомфорт и ничего не не написали про вред. В тех странах где ведется статистика и учет (США, Великобритания) отмечают что количество курящих уменьшилось в разы, но при этом количество больных раком легким не уменьшается, более того доля некурящих больных раком легки увеличилась. Т.е. влияние фактора уменьшилось, а количество и доля больных не подверженных фактору увеличивается. Опять же, люьой современный автомобиль по жестким нормам евро-5 (а много их у нас , современных) выдает дыма больше чем заядлый курильщик. Как часто вы встречаетесь с автомобилями и как часто с курильщиками? Но, как я вижу, к авто особых претензий нет, это ж так удобно.

 

Да, это удобно, а человек выдыхающий дым в лицо - это не удобно, а еще и противно. Я по прежнему о культуре. О тех, кто справляет нужду в переходе.

 

В какой-то мере согласен, это может быть противно, как и чужой активный парфюм запах которого не нравится - это все о вторжении в чужое пространство.

С нуждой сложнее (в части курения). Например, в индийской культуре выпустить газы при посторонних и не мучить себя считается нормальным. Ну примерно как у нас пользоваться зубочисткой. Индийская культура - древняя культура.

Однако ж, почему человек курит? - Потому что "ему это нравится", например нравится запах дыма, ощущения, может, нравится как он выглядит (тот самый "шик") и тп. Почему человек использует парфюм и косметику? Потому что "ему это нравится", например нравится запах, ощущения, может, нравится как он выглядит (тот самый "шик") и тп. И человек полагает что другим его парфюм, косметика нравится в такой же степени как и самому или, как минимум не раздражает. Как мы знаем, это не так. Не все чужие парфюмы, косметики, наряды, манеры нам нравятся

 

99% ИЗ ТЕХ, КОГО Я ЗНАЮ и с кем об этом разговаривала лично, курят потому, что зависимость сильней силы воли. Не нравится это им! Мимолетное любопытство перерастает в зависимость. Предвидя возражения сразу отвечу: ни один алкоголик не скажет, что он алкоголик.

 

Это чужая философия, хоть и древняя. Нам она чужда. Не будем пристраивать их "попукать и почавкать" к нашим проблемам))) У меня психоз начнется.

 

Мы все уже поняли, что вы прекрасно манипулируете понятиями и данными)
Поэтому я прекращаю участие в этой дискуссии. Если Вас устраивает дым, выпущенный в лицо, если Вам нравятся харкаущие на тротуары, и обоссывающие подземные переходы - это Ваш выбор...

 

Интересное место.
На территорию усадьбы свободный проход? По зданию можно полазить?
Думаю летом туда скататься.

 

Вы не пробовали говорить на аналогичные темы с любителями сладкого, с людьми садящимися на диету? Очень, очень схожая ситуация и аргументация - зависимость практически на физическом уровне. Но мы же не будем осуждать этих людей, правда?

А вот тут я вижу все же некоторые нестыковки. Еще совсем недавно, при моей жизни, ничего необычно или столь яростно порицаемого в курении на улице, на остановках не было. Это вполне соответствовал обычаям и философиям общества. Курили и крестьяне-пролетарии и зеки и профессора-академики. И тут такое вот изменение парадигмы. Наверное, в данном случае отсыл к "чуждым философиям" - мол это нам несвойственно - не годится.

 

Иногда дискуссию лучше и не начинать не позаботившись о ревизии логики и обоснований своей позиции. Ну право слово, Алена...

Второй момент... Фигура речи из серии "мы все" обязывает ко многому, это очень по-советски - говорить от имени ширнармасс (широких народных масс), порой даже не подозревающих что от их имени вещают. Все же лучше и умнее говорить от своего лица не размазывая это по другим.

Кстати о переходах используемых в качестве туалетов (у вас так все намешано в голове - и дым в лицо и харкающие и теперь вот переходы, как вы с таким винегретом живете?). Это печальное явление вызвано, среди прочего ...э-э-э... отсутствием дОлжного количества городских туалетов что как бы намекает на уровень официальной культуры. Ну куда бедному крестьянину податься если вот подступает внезапно? (в жизни, знаете ли, разное бывает). С одной стороны, городских туалетов стало больше чем было дцать лет назад, с другой стороны - их явно не хватает. Например от подземного перехода что возле моего дома до ближайших общественных туалетов полтора-два километра по прямой. Да еще нужно знать где это, информации - нуль. Вот такая вот история с культурой. Насколько я знаю в туалет ходят и люмпены и академики.

 

Андрей Федоров всего лишь выложил фото в тему "Кто? Что? Снимал в выходные....."

 

Снято в выходные (не в прошедшие).
"Снято не в Бутово" (с) (кто знает, тот поймет).

 

Бутово же под санкциями. Или сняли уже? Или я что-то путаю?

 

Летом там не очень интересно - всё зарастает. Лучше или весной или осенью...